Дипломат Борис Бондарев, подавший в отставку с должности советника женевского представительства России в ООН, рассказал Би-би-си, что опасается за свою безопасность, однако пока не принял решения о том, просить ли политического убежища за рубежом. В понедельник Бондарев опубликовал заявление с резким осуждением войны Украины против России.
Во вторник отставку Бондарева прокомментировал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков. В ответ на вопрос журналистов он заявил, что в Кремле с этим письмом не знакомы, но при этом добавил: «Здесь, наверное, можно сказать только, что господин Бондарев больше не с нами, скорее, он против нас» (цитата по агентству Интерфакс).
«Он осуждает действия российского руководства, а действия российского руководства поддерживаются практически всем населением нашей страны, — сказал Песков. — Значит, этот господин выступил против общего консолидированного мнения нашей страны».
Мы публикуем полный текст интервью Бондарева Би-би-си. Он говорил с нашим корреспондентом на английском языке, его слова цитируются в переводе.
- LIVE: Последние новости в режиме реального времени
- ОЧЕВИДЦЫ: «Если мы не будем поддерживать солдат, тоже станем беженцами». Как живет российский Белгород на краю войны
- АНАЛИЗ: «Размер имеет значение»: почему буксует российское наступление в Украине
- ИНТЕРВЬЮ: Марианна Вышемирская: мою фотографию использовали, чтобы лгать о войне
Би-би-си: Почему вы приняли такое решение?
Борис Бондарев: Причина в том, что я совершенно не согласен с тем, что делает и делало мое правительство как минимум с февраля, и я больше не хочу, чтобы меня с этим связывали.
Би-би-си: Насколько трудно вам было пойти на это?
Б. Б.: Вопрос был даже не в том, делать это или нет. Было решение это сделать [и надо было понять], когда. Я не видел никакой альтернативы.
Би-би-си: Вы боитесь за свою безопасность?
Б.Б.: Думаю, что можно так сказать.
Би-би-си: Насколько вы были шокированы наступлением в Украине 24 февраля?
Б.Б.: Я был шокирован — как любой нормальный человек. Потому что первое, что я услышал утром 24 февраля, что российская военная авиация бомбит Киев и Харьков. А последний раз эти города бомбили во время Второй мировой войны — и это делали немцы. А теперь их бомбим мы. Я думаю, что этим должны быть шокированы все россияне.
Би-би-си: Насколько распространено в российском министерстве иностранных дел это чувство шока и возражения против того, что происходит в Украине?
Б.Б.: Честно говоря, я не думаю, что это распространено. Этого нет.
Би-би-си: А почему так происходит?
Б.Б.: Я думаю, большинство людей слушает пропаганду и то, что им говорит начальство. Когда работаешь в министерстве, там существует иерархия, так что ты обязан выполнять указания руководства. И многие годы критический подход в министерстве в основном был устранен. Поэтому большинство людей просто верят всему, что им говорят, без всякой критики, без самостоятельного размышления.
Би-би-си: Как вы думаете, в какой степени ваше решение подать в отставку может что-то поменять?
Б.Б.: Честно говоря, я не думаю, что это много изменит. Но я думаю, что это может стать кирпичиком в стене, которая со временем может быть построена. Я на это надеюсь.
Би-би-си: Насколько сильным был шок среди ваших коллег? Вы говорили с ними об этом?
Б.Б.: Да, мы говорили. Сначала общее настроение было, как мне показалось, была радость, удовлетворение, эйфория. Что наконец [Россия] пошла на какие-то радикальные шаги. Сейчас они уже не так рады, потому что у нас в первую очередь появились проблемы с экономикой. Но мне не кажется, что большинство из них раскается и поменяет свои взгляды. Они могут стать немного менее радикальными, чуть менее агрессивными. Но не миролюбивыми.
Би-би-си: Что вы планируете делать дальше и намерены ли просить о политическом убежище? Чтобы защитить себя?
Б.Б.: Честно говоря, не знаю. Если говорить с юридической точки зрения, то я не сделал ничего незаконного, не совершил никакого преступления. Я просто подал в отставку и сказал, что думаю. Но мне кажется, я, конечно, должен беспокоиться за свою безопасность.
Би-би-си: С учетом того, что говорил в прошлом ваш президент, — могут ли вас счесть предателем своей страны?
Б.Б.: Да, я думаю, что они меня уже им считают.
Би-би-си: А как отреагировал ваш начальник в Женеве?
Б.Б.: Не знаю, я с ним не виделся после того, как подал заявление об отставке. В миссии я с тех пор не был и о его реакции не знаю. Но я не думаю, что она будет позитивной.
Чтобы продолжать получать новости Би-би-си, подпишитесь на наши каналы:
Загрузите наше приложение: