Подпишитесь на нашу рассылку ”Контекст”: она поможет вам разобраться в событиях.
Автор фото, Peter Kovalev/TASS
В интернете появилась аудиозапись разговора, как предполагается, российского миллиардера Романа Троценко со своим знакомым. В разговоре оба собеседника критикуют власть в России, а также лично президента Владимира Путина. За последний месяц это уже вторая утечка частного разговора представителей российской элиты.
Аудиозапись разговора, состоявшегося, предположительно, между миллиардером Романом Троценко и его знакомым (это может быть бизнесмен Николай Матушевский) была выложена в открытый доступ. Ссылку на файл журналисты «Системы» (расследовательский проект «Настоящего Времени» и «Радио Свобода», признанных в России «иноагентами») получили по электронной почте.
Роман Троценко занимает 38 строчку в рейтинге российских миллиардеров в списке Forbes Russia. В прошлом бизнесмен был президентом «Объединенной судостроительной компании» и советником президента «Роснефти» Игоря Сечина. Николай Матушевский, создатель московского дизайн-завода «Флакон» и, как утверждает «Система», давний приятель Троценко.
На опубликованной записи слышен разговор двух мужчин, которые называют друг друга Рома и Коля. В начале беседы они обсуждают Бали и жизнь на острове. «Мне в последнее время прям тяжело было в России, я понимал, что что-то не то, нефиг там делать», — в частности, говорит «Коля», а его собеседник с этим тезисом соглашается.
После этого они переходят к обсуждению войны и ситуации в России. «К сожалению, Россия, которую мы так искренне любим, оказалась в лапах каких-то мудил, ***. Которые исповедуют, ***, какие-то странные композиции, ***, XIX века. Это ничем хорошим не может закончиться, это закончится адом, ***. Люди будут убивать друг друга на улицах Москвы», — говорит «Рома» (цитата по «Системе»). «Коля» рассказывает, что посмотрел недавно ролик с нарезкой новогодних поздравлений президентов, «начиная с Ельцина […] по последний, когда этот придурок не на фоне елки, как всегда, а военных».
«Как может жить и развиваться страна, где единственной идеологией является зарабатывание бабок и удержание власти одной группой людей? — говорит мужчина с голосом, который приписывается Троценко. — Никакой же концепции «дальше» нет. Они помрут, [блин], в какой-то момент времени и не оставят за собой ничего. Это просто будет выжженная пустыня».
«Рома» на аудиозаписи советует «Коле» за 2023 год «всех близких вытащить, деньги вытащить, — все, что тебе надо».
Согласно публикации «Системы», Троценко подтвердил проекту, что знает Матушевского, но утверждал, что не общался с ним больше года. Голос «Романа» с аудиозаписи не похож на голос Троценко, сказал его знакомый из и предполагает, что запись могли сфабриковать конкуренты: «Он крупный бизнесмен, где-то кому-то мешает».
Журналисты проекта связались и с Матушевским. Он заявил, что «этого разговора не было» и что в последний раз он общался с Троценко в 2022 году, но никогда не обсуждал политику. «Я думаю, это фейк или чья-то дурацкая шутка с применением ИИ [искусственного интеллекта]», — заявил Матушевский.
Увидеть «окно возможностей» в длинной войне. Спецкорреспондент Русской службы Би-би-си Илья Барабанов о том, что можно узнать из очередного слитого разговора представителей российской элиты
Новая запись за вряд ли разойдется на мемы, как предполагаемая беседа бывшего сенатора Фархада Ахметова с продюсером Иосифом Пригожиным, но диагнозы новые жертвы «слива» ставят такие же.
Собеседники сходятся на том, что власть в стране захвачена группой не очень умных людей, главная идеология которых — осваивать бюджеты и максимально долго эту власть удерживать. Так что в условиях изоляции и западных санкций никаких перспектив в России в ближайшее десятилетие они не видят.
Как и в случае с разговором «Ахмедова» с «Пригожиным», нынешняя публикация вряд ли является попыткой как-то расколоть российскую элиту. Скорее, продемонстрировать ее настоящие настроения на фоне декларируемой всеми лояльности Владимиру Путину.
Новая запись интересна тем, какие «окна возможностей» крупный бизнес видит в затянувшейся войне. Если 2022 год стал просто катастрофой, то в 2023-м, если вдруг кто-то что-то не понял за прошлый год, они видят время, когда из России можно успеть вывезти семью, активы, деньги и попытаться начать что-то новое в другом месте. Например, в Индонезии.
Собеседники сходятся в том, что после выборов 2024 года гайки в России закрутят окончательно и, возможно, эвакуироваться будет уже поздно. Из апреля 2023 года сложно представить, какие еще гайки в России можно закрутить, но в Кремле и Совете безопасности сидят творческие люди, так что, конечно, можно ожидать и ухудшения ситуации.
Второй случай
Опровержения с аргументом про якобы сгенерированный нейросетью разговор уже давали предполагаемые участники прошлого «слива».
В начале марта в интернет попала запись разговора, как предполагается, российского музыкального продюсера Иосифа Пригожина с бывшим членом Совета Федерации и миллиардером Фархадом Ахмедовым. На аудиозаписи, на которую обратили внимание только к концу месяца, собеседники в резких выражениях критикуют российское руководство за развязанную войну против Украины.
В частности, «Пригожин» на записи делится с собеседником слухом о том, что «Игорь Иванович, Сергей Викторович и Золотов» якобы объединились и «обвиняют во всем» министра обороны России Сергея Шойгу, за глаза называя его *** [недотёпой].
«Они самые *** люди. Мое мнение простое: они ведут себя, как короли, как боги, ***. Конченые они твари… Ничего хорошего о них я сказать не могу. Они подонки, ***», — продолжает голос, предположительно принадлежащий 53-летнему продюсеру Пригожину, наиболее известному в этом качестве по работе со своей женой-певицей Валерией. Пара на протяжении многих лет демонстрировала в СМИ и соцсетях поддержку российской власти и лично Владимира Путина.
Собеседник «Пригожина», как понятно из их разговора, находился в тот момент в Баку и тоже оценивал происходящее в России критически: «Ситуацию они просрали. Страну они просрали. Все они просрали. Все-все они просрали».
После публикации той записи реальный Иосиф Пригожин сначала назвал опубликованную аудиозапись «фейк news», а затем — «симбиозом сказанных фраз и тех, что были сгенерированы» нейросетью. Ахмедов публикацию разговора так и не прокомментировал.
