— С вашей перспективы – какие сейчас происходят процессы? Как вы это видите?
— На мой взгляд, это одна из очередных авантюр Иванишвили. В довольно сложной ситуации [находится] Грузия – в руках русского олигарха: это то, что я вижу из Украины. И мне кажется, то, что сейчас происходит – это какая-то превенция, чтобы наши ребята не приезжали в Грузию и не участвовали в выборах.
Эта линия не может быть настроена ни на что, кроме как просто нас дискредитировать. Этим занимается российское правительство, и, естественно, этим занимается сейчас грузинское правительство – так как они выполняют директивы Кремля.
Так что для нас ничего удивительного нет. Больше всего мы боимся за членов наших семей, которые также подвержены, скажем так, прессингу со стороны правительства, и мы обязательно примем контрмеры. Мы уже обратились к нашим друзьям и партнерам в западных странах по поводу санкций в отношении грузинского правительства и по поводу индивидуальных санкций против людей, которые участвуют в этой авантюре. Мы обязательно будем принимать контрмеры.
— В беседе с The Insider вы заявили, что около 300 членов «Грузинского национального легиона» объявлены в розыск в Грузии. Можете сказать, откуда у вас эта информация?
— В The Insider [я говорил] о том, что более 300 грузинских бойцов из «Грузинского легиона» объявлены розыск в России, и это неправильная интерпретация информации. Наверное, они что-то не так поняли. Но вполне возможно, что Грузия тоже может такое сделать, так как она играет сегодня в русскую игру. Вполне возможно, что она может также объявить в розыск тех бойцов, которых объявила и Россия.
— В том же интервью упоминалось о ваших опасениях, что добровольцы могут быть выданы России грузинской стороной. Что дает вам основание это говорить?
— Сегодняшнее грузинское правительство может выдать наших ребят российской стороне. Российская сторона возбудила криминальные дела, осудила наших ребят. В принципе, грузинская сторона подыгрывает России, так что я не исключаю такой сценарий.
Знаете, все зависит от того, насколько резкая будет реакция грузинского общества на данную ситуацию, потому что это решит в будущем судьбу Грузии, насколько она может противостоять оккупации и российскому влиянию.
— Вы также сказали, что спецслужбы говорили вернувшимся грузинским добровольцам, что им лучше здесь не оставаться, поскольку их не смогут защитить. Какие риски они описывали для вас? И вы говорите, что властям не выгодно, чтобы грузинские добровольцы возвращались в Грузию в контексте выборов. Насколько это все взаимосвязано?
— У каждого грузинского добровольца есть свое личное мнение, политическое в том числе. Оно отнюдь не в пользу «Грузинской мечты», и они это хорошо понимают. Исходя из этого, это избирательные голоса, которые просто нужно исключить. Я надеюсь, что это на таком мягком уровне все-таки делается: просто можно заблокировать, не пустить в Грузию проголосовать, но я не исключаю никакой сценарий со стороны грузинского правительства. Это может быть одна [причина] из таких мягких оснований [для ограничений].
— Среди вызванных на допрос есть и те, кто активно участвовал в последних массовых протестах против закона об иноагентах, тот же Надим Хмаладзе. В конце апреля на митинге «Грузинской мечты» мы слышали речь Иванишвили о начале репрессий. Можно сказать, что это все является частью одного плана?
— Это уже напрямую – часть репрессий. И как раз соприкосновение с нами значит, что мы последний рубеж обороны для гражданского населения, потому что мы такие же члены грузинского общества.
Достать нас – значит обрушить гражданскую оборону и тех, кто протестует против всего российского, тех, кто выходит на протесты. Они как раз хотят показательно [начать] делать это с «Грузинского легиона», понимаете? Если этот рубеж будет нарушен, то у них будут развязаны руки, скажем так, для полной, откровенной диктатуры.
— Эти события, массовые допросы, которые происходят в СГБ, сейчас активно распространяются, конечно же, российскими СМИ. И также тиражируются в российских Z-Telegram-каналах, которые освещают войну в Украине. Все это сопутствуется комментариями: помимо оскорблениий, там звучат и открытые угрозы, мол, давайте киллеров закажем в Грузии и так далее. Что вам известно об этих фактах
— Я знаю, что ребятам, приезжавшим в Грузию, было сказано, что они не могут там оставаться, так как власти не могут гарантировать им безопасность, поскольку очень много русских. Это показатель того, что грузинское правительство борется против добровольцев, которые борются за Грузию, а не против киллеров, приехавших из России.
Русские сегодня для Иванишвили – это лучшие друзья. И для основания такой тоталитарной диктатуры ему нужны как раз русские сегодня. Конечно же, исходя из этого факта, мы видим, что никому из нас в Грузии не может быть гарантирована какая-либо безопасность.
Мы видим приоритеты грузинского правительства, насколько оно поддерживает Россию, насколько оно помогает российским властям тем, что ведет прессинг нас, помогает российской стороне победить в этой войне. Это довольно печально для Грузии, это не то что сход с демократического пути, это переход на прорусское направление.
— Можете подчеркнуть еще раз то, в чем главная причина конфронтации властей с грузинскими добровольцами? Она началась, наверное, еще с момента полномасштабного вторжения России в Украину, когда самолет с добровольцами не позволяли отправить в Украину. Затем были угрозы, что будут лишать гражданства тех, кто вступает в войска других стран. Почему происходит вся эта конфронтация?
— На мой взгляд, это говорит об эффективности «Грузинского легиона», в первую очередь, на сцене боевых действий. Это говорит о том, что мы принесли достаточно ущерба российской стороне, чтобы они начали [преследование]. Хотя такие факты дискредитации начались еще с 2014 года.
Больше всего они боятся идеологии свободы и демократии. Каждый представитель «Грузинского региона» – это идеалист, который в принципе приехал сюда воевать, потому что верит в демократию и свободу. Это то, чего больше всего боится диктатура, тоталитарный режим и Иванишвили, в данном случае. Поэтому он не случайно сделал нас врагами №1.
— Насколько все это оскорбительно для человека, воюющего и воевавшего, в том числе за территориальную целостность Грузии? Среди допрашиваемых в СГБ и проходящих по делу о терроризме и госперевороте есть ветераны войны в Абхазии и «августовской войны». Насколько это вообще является делом чести?
— Если мы возьмем одну сторону – это абсолютно аморальный поступок со стороны грузинского правительства. С другой стороны – это логический поступок со стороны пророссийского правительства, так что мы к этому были готовы. Ничего нового для нас в этом нету. Мы продолжим сопротивление в другом политическом режиме и в режиме санкционирования людей, которые будут принимать участие в такого рода действиях против «Грузинского легиона» или любого добровольца, приехавшего в Украину.
Дело о госперевороте: СГБ Грузии вызывает на допрос воевавших в Украине добровольцев
