«Не всегда приятная», но откровенная дискуссия об отношениях ЕС с российской оппозицией прошла в Европарламенте с участием Навальной, Яшина и Кара-Мурзы. Репортаж DW из Брюсселя.Представители российского гражданского общества и оппозиции — Юлия Навальная, Илья Яшин и Владимир Кара-Мурза — в четверг, 5 июня, выступили в Европарламенте. Они приняли участие в специальном совместном заседании парламентского комитета по иностранным делам и подкомитета по правам человека, посвященном отношениям с российской оппозицией в изгнании.
Как отметил в завершение дискуссии Яшин, она была честной, хотя и не всегда приятной. Так, троим россиянам, заплатившим высокую цену за свою антипутинскую позицию, довелось принимать не только восхищение и слова благодарности за стойкость и мужество, но и выслушать критические вопросы евродепутатов. Например: «Чей Крым?», «Должна ли Россия потерпеть поражение в Украине?», «Как вы собираетесь завоевывать доверие Киева?», «Способна ли российская оппозиция объединиться?»
Илья Яшин призвал ЕС поддержать Украину
Одним из самых ярких моментов этой дискуссии стал призыв к Евросоюзу Ильи Яшина подержать Украину. «Если вы хотите помочь демократической России, пожалуйста, спасите Украину от Путина. Вот это точно в ваших силах», — сказал он. Зал зааплодировал. Оппозиционер пояснил, что это соответствует интересам как ЕС, так и российского антивоенного демократического движения: «Если вы отдадите Путину Украину, часть Европы — это будет огромный удар и по нашему движению. Победа Путина в Украине сделает его режим сильнее, репрессивнее, злее и агрессивнее».
Позднее Яшин, отвечая на вопросы парламентариев пояснил, что для него конец войны в Украине означает возвращение в РФ всех российских войск. «Я не считаю это поражением России, я считаю это поражением Путина, потому что эта война, эта агрессия противоречит национальным интересам моей страны — она не только антиукраинская, но и антироссийская».
Он также выразил заинтересованность в диалоге с украинской стороной при посредничестве Европарламента: «Мы видим, что диалог с представителями Путина не ладится. Давайте попробуем действовать по альтернативному пути». Политик заверил, что желает Украине «добра». «Мы желаем, чтобы Украина выстояла, сохранила свою независимость и суверенитет, преодолела это тяжелейшее чудовищное испытание», — добавил Яшин.
Юлия Навальная хочет диалога оппозиции с Евросоюзом
Юлия Навальная не касалась Украины в своей речи. Она говорила о другом диалоге — российской оппозиции с ЕС, — который, по ее мнению, должен был начаться раньше, «но лучше поздно, чем никогда». По ее словам, преступный режим Путина до сих пор не удалось остановить, потому что Евросоюз и российская оппозиция до сих пор не объединили усилия.
«Придет момент» — и миллионы россиян выйдут на улицы против диктатуры, как это произошло в девяностые годы в странах бывшего «соцлагеря», считает Навальная, а пока им нужна поддержка Евросоюза. Она попросила ЕС поддержать российские СМИ в изгнании, правозащитников, юристов, гражданское общество и технологические проекты, обеспечивающие россиянам доступ к независимой информации, а также взять под свою эгиду борьбу за освобождение политзаключенных режимов Путина и Лукашенко, а также украинских пленных в России.
«Мы и есть объединенная оппозиция», — ответила Юлия Навальная на вопрос о «едином фронте» российских антипутинских сил, заверив также, что Фонд борьбы с коррупцией «не повторит ошибки девяностых» — речь шла о хрупкости молодых демократий и недопущении их перерождения в новые авторитарные режимы. Она заявила, что готова к долгой и изнурительной борьбе с режимом Путина «до победы».
Владимир Кара-Мурза попросил «не отменять» россиян
Владимир Кара-Мурза осудил, с одной стороны, стремление некоторых государств, таких как США и Венгрия, «нормализовать отношения» с Россией, закрывая глаза на ее преступную агрессию против Украины, но, с другой, предостерег от приписывания россиянам «коллективной вины». «Это стремление обвинить всех россиян до единого в преступлениях режима — давайте просто «отменим» и изолируем их всех. Недопустимо оперировать стереотипами и дискриминировать людей исключительно по признаку гражданства», — заявил Кара-Мурза. Правильный путь, с его точки зрения, — это диалог Евросоюза с той частью российского общества, которая верит в мирное, демократическое европейское будущее своей страны.
Он также заявил о необходимости осуждения преступлений коммунистического режима в СССР и переосмыслении советской истории, как это сделали соседи России и другие покончившие с диктатурой государства, чтобы более не допускать «ошибок прошлого».
Отвечая на вопрос о мирных переговорах по Украине, Кара-Мурза назвал в качестве важнейшего условия освобождение украинских военнопленных, насильно удерживаемых в РФ мирных украинских жителей, депортированных из Украины детей и российских политзаключенных. Он напомнил о международной инициативе «Люди превыше всего», в которой украинские и российские правозащитники вместе добиваются справедливости, и призвал Евросоюз объявить гуманитарный аспект приоритетным на переговорах.
Евродепутаты обрадовались призыву Яшина
Многие евродепутаты выразили россиянам поддержку, а также говорили о необходимости усилить помощь Евросоюза российскому демократическому движению.
Некоторые из них с одобрением и даже с явным облегчением восприняли заявление Илья Яшина о помощи Украине в войне против России. Так, немецкий депутат Михаэль Галер (Mikhael Gahler) сказал, что «благодарен господину Яшину за его слова о том, что Россия не должна победить». «Больше всего я ждала того, что сказал Илья Яшин: лучшая помощь России — это помощь Украине. Спасибо!» — отреагировала литовская депутатка Раса Юнкявичене. По ее мнению, это важный сигнал и для Украины.
Немецкий европарламентарий Сергей Лагодинский (Sergey Lagodinsky) заявил, что не следует противопоставлять друг другу поддержку Украины и поддержку российских антипутинских активистов. По его мнению, это одно и то же, и выступившие в Европарламенте россияне это прекрасно понимают. Он также согласился с тем, что «нет коллективной вины» россиян за войну. «Но есть коллективная ответственность, и вы берете ее на себя своими действиями», — отметил евродепутат.
Стратегия Евросоюза в отношении России должна состоять из трех компонентов, убежден он: поддержка Украины и взаимное сдерживание Москвы, четкая оппозиция Путину, поддержка свободного российского общества. Лагодинский призвал Европарламент признать российских демократических лидеров, обеспечить финансирование российскому гражданскому обществу и привлечь российское руководство и граждан к ответственности за совершенные ими преступления.
Россияне пристыдили «фаната Путина» в Европарламенте
Дискуссия накалилась, когда слово взял польский депутат Гжегож Браун, заявивший, что не хочет участвовать в «антироссийском крестовом походе» собравшихся. «Это не наше дело — призывать к смене правительств, учить демократии и критиковать всех вокруг», — заявил он, призвав к «нормализации вместо эскалации».
В зале раздались выкрики, а российские оппозиционеры не оставили его комментарий без ответа. «Вы — депутат европейского парламента! Стыдно быть путинистом в 2025 году!», — воскликнул Яшин, указывая карандашом на Брауна. «Хочу сказать фанату господина Путина, что мы завидуем тому, что вы можете сидеть здесь, в свободно избранном парламенте и выражать свое мнение, не боясь, что вас отравят, как Алексея Навального или застрелят в спину, как Бориса Немцова, или посадят в тюрьму, как нас с Ильей, — парировал Кара-Мурза. — Цените эту свободу!»
Подводя итоги дискуссии, председатель парламентской делегации по отношениям с Россией финский депутат Вилле Ниинисто пообещал организовать более постоянное и структурированное сотрудничество с российскими демократическими силами.
На вопрос «чей Крым?» никто из оппозиционеров на встрече в ЕП так и не ответил.
