Почему американцы на мирных переговорах по Украине следуют российскому нарративу и какова ситуация на фронте сейчас? Интервью DW с австрийским военным экспертом Маркусом Райснером.Какая связь между наступлением ВСУ под Купянском и текущими мирными переговорами по Украине в Берлине, почему США так быстро согласились предоставить Киеву гарантии безопасности и какова текущая ситуация на фронте? Интервью DW с австрийским военным историком, преподавателем военной академии в Винер-Нойштадте Маркусом Райснером.
DW: Господин Райснер, какова сейчас ситуация на фронте?
Маркус Райснер: На стратегическом уровне мы видим, что воздушные атаки России на Украину не ослабли. Я отношу это к ситуации на фронте, поскольку эти атаки касаются того, что происходит в глубине Украины . На данный момент мы наблюдаем уже шестую массированную воздушную атаку с начала ноября. Последние атаки были направлены против Одессы, где были уничтожены важные объекты энергетической инфраструктуры. Также была предпринята попытка уничтожить важный мост в районе Черного моря (подразумевается удар ВС РФ по железнодорожному мосту в Затоке Одесской области. — Ред.).
На оперативном уровне следует различать северный, срединный и южный участки фронта. Здесь примечательно, что Украина попыталась провести наступление под Купянском. Важно рассматривать эту атаку в связке с текущими переговорами в Берлине. Потому что Украина хочет тем самым показать: «У нас еще есть потенциал, чтобы вернуть инициативу, пускай и на региональном уровне. На нас можно делать ставку. Не верьте российскому нарративу о том, что мы уже проиграли». Нужно дождаться, чем закончится это наступление. Россияне отсиживаются в северной части Купянска , закрепившись там. Украинцам частично удалось переправиться через реку Оскол, так что россияне оказались под давлением. Но стоит подождать, чтобы увидеть, действительно ли украинцам удастся отрезать им важные пути снабжения под Купянском.
С вызовами же украинцы сталкиваются на других участках фронта, а именно: в Северске, Мирнограде, а также в Доброполье и Гуляйполе. Северск — очень важный город, поскольку он находится на связке между северной и южной частью срединного отрезка фронта. В последние месяцы россиянам удалось захватить Кременские леса, после чего они получили возможность провести наступление на Северск, вынудив украинцев уйти оттуда.
Мирноград расположен к востоку от Покровска. Мы видим, что россияне стараются собрать силы в северу от города, чтобы продолжать наступление оттуда. Украинцам удалось при помощи дронов уничтожить некоторые российские колонны. Однако тот тонкий «шланг», по которому осуществлялось снабжение Мирнограда, оказался в определенной степени перерезан. В итоге несколько сотен украинских военных попали в Мирнограде в котел. Россияне не ведут непосредственной атаки, но уничтожают один дом за другим при помощи планирующих бомб. Часть находящихся в городе украинских солдат могут спастись, но часть — становятся жертвами при обрушении домов. Это означает, что ситуация в Мирнограде в ближайшие дни останется сложной.
Перейдем к территории южнее Покровска, в направлении Запорожья. Тут мы видим, что россиянам за последние две недели удалось продвинуться на 10-15 км на широком участке фронта между Гуляйполе на юге и Доброполье на севере.
Есть опасность, что это продвижение россиян перекинется дальше, через весь южный участок фронта. Украина пытается предотвратить это, задействуя резервы. Но ситуация сложная. В последние дни россияне занимают один населенный пункт за другим, например, недавно они взяли Варваровку.
— Что вы думаете о перспективе размещения в Украине европейских сил безопасности, которая обсуждалась на переговорах Берлине ?
— Не стоит забывать, что Украина и ее европейские партнеры ведут переговоры в соотношении с идеями, которые есть у американцев. Все это происходит в условиях наблюдения со стороны России и в ситуации, когда Россия этим не занимается непосредственно. Но надо всем, что сейчас обсуждается и решается в Европе, висит дамоклов меч в виде того, что скажет обо всем этом Россия.
Речь идет, прежде всего, о двух вопросах. Во-первых, об уступке территорий, на которую Украина, естественно, идти не хочет, но которой хочет Россия. Здесь обсуждаются самые разные вещи: от создания свободной экономической зоны до размещения солдат, которые бы обеспечивали безопасность.
Второй вопрос — это гарантии безопасности. И здесь, очевидно, американцы готовы дать Украине прочные гарантии безопасности, по аналогу со статьей 5 (Североатлантического договора. — Ред.), даже если Украина на станет членом НАТО. По результатам последних дней мы видим, что договоренности между Украиной, ее европейскими союзниками и США были достигнуты, так что остается только территориальный вопрос. И тут мы возвращаемся к тому, что думает Россия. Лично я полагаю, что россияне чувствуют себя победителями и вряд ли будут готовы пойти на уступки. Конкретно речь идет о Донбассе — смогут ли россияне завладеть им полностью. На данный момент они настаивают на этом, и Путин говорит: «Мы будем вести войну, пока не добьемся этого».
Еще один вопрос касается присутствия иностранных военных в Донбассе или в Украине в целом. Здесь позиция России сводится к тому, что все иностранные военные рассматриваются как враги и с ними будет вестись борьба. Так что, я считаю, нынешнюю эйфорию надо немного остудить. Независимо от того, что придумали европейцы вместе с украинцами, решающим вопросом остается, как на это отреагирует Россия и что будут делать американцы. Пока видно, что американцы склонны следовать российскому нарративу, потому что они просто хотят завершить эту войну.
При этом, с моей точки зрения, в отношении нынешней команды переговорщиков от США стоит учитывать — и это видно по (спецпосланнику президента США Стиву. — Ред.) Уиткоффу и (зятю президента США Дональда Трампа Джареду. — Ред.) Кушнеру, — что это не профессиональные дипломаты, а бизнесмены, которые были посланы бизнесменом Трампом. И я думаю, что россияне хотят завлечь американцев приманкой в виде доходов от разработки ресурсов: не только в Украине, но и в северном полярном регионе. И сделать так, чтобы у американцев потекли слюнки в ожидании больших прибылей, которые они могут получить, если не станут поддерживать Украину. Это то, что постоянно обсуждается и что может произойти.
— Если сравнивать сегодняшнюю ситуацию со временем заключения Минских соглашений — насколько эффективной оказалась бы заморозка боевых действий по нынешней линии фронта?
— Для меня поразительно, что американцы так быстро оказались готовы предоставить гарантии безопасности. Может возникнуть подозрение, что они думают: это вообще не важно, ну подпишем мы какую-то бумажку, выполнять это мы не обязаны. Главное, чтобы быстрее закончилась война и мы смогли получать прибыли. Ведь если посмотреть внимательнее, то в прошлом — и в Минских соглашениях , и в Будапештском меморандуме — уже были письменные гарантии безопасности, однако россиян это не волновало. А те страны, которые выступили гарантами безопасности Украины, не стали ее поддерживать. Поэтому здесь нужно проявить осторожность и надеяться, что гарантии безопасности от США, если они их дадут, будут действительно серьезными.
— Многие задаются вопросом, какие силы безопасности могут быть размещены в Украине, какие страны направят туда своих военных.
— Участие европейских сил зависит от решения той или иной страны. Я считаю, что, хотя эта дискуссия и разгорается сейчас с новой силой, нельзя забывать, что говорилось на этот счет за прошедшие месяцы и годы: Россия заявляет, что не потерпит иностранных военных в Украине и будет вести с ними борьбу. Несмотря на все инициативы, которые мы видели за последнее время, будь то инициатива Франции или предложение создать (в Украине. — Ред.) находящуюся под наблюдением зону безопасности, на этот вопрос так и не было дано полноценного ответа.
Европейцы все время оборачивались и смотрели, что же скажут США , в надежде, что благодаря их сильным гарантиям безопасности дело не дойдет до вмешательства международных сил, будь то французские, британские или какие-то иные. Эта проблема не решена до сих пор. Поэтому нужно учитывать, что, если в Украине будут находиться войска других государств, должны быть гарантии, что они получат сильную поддержку в случае нападения со стороны России. Иначе ни одна страна не направит туда свои силы.
