Жак Тилли создал больше десятка сатирических образов Путина для карнавала в Германии. Теперь в РФ на него завели дело. В интервью DW он заявил, что считает обвинения смехотворными.В России возбуждено дело против немецкого скульптора и дизайнера Жака Тилли (Jacques Tilly), известного, прежде всего, своими гигантскими сатирическими фигурами популярных политиков из папье-маше, которые он делает специально для карнавала в Дюссельдорфе.
Как пишут «Осторожно, новости», художника обвиняют в распространении так называемых «фейков об армии» по мотивам политической ненависти или вражды. Дело будет рассматриваться в Басманном суде Москвы 24 декабря, в канун празднования Рождества в Европе.
Жак Тилли в интервью DW: «Думаю, что Россия сошла с ума»
После появления информации о возбуждении дела DW связалась с Жаком Тилли и попросила прокомментировать ситуацию. Как сообщил художник, он не получал никаких официальных уведомлений, а узнал об этом от своих коллег из НКО Freies Russland NRW: «Я был удивлен и сначала не мог в это поверить. Думал, что это шутка, но, похоже, это реальность. В России, в Москве, сатира, вероятно, воспринимается очень-очень серьезно».
Жак Тилли: Я думаю, что Россия сошла с ума. На мой взгляд, это фарс. Обвинения просто смехотворны. Россия давно перестала быть правовым государством и, исходя из этого, могу сказать, что меня это (заведение дела в РФ. — Ред.) не особенно беспокоит. С другой стороны, я и не ожидал ничего другого от правительства, которое скорее деспотично, чем демократично. В моих глазах Россия — мафиозное государство, в котором существует только одно мнение — мнение Путина. А все, кто ему противоречит или даже просто шутит, вынуждены иметь с ним дело. И теперь участникам карнавала в Дюссельдорфе придется иметь с ним дело, по крайней мере, на юридическом уровне.
DW: Будете ли вы защищаться и брать адвоката?
— Не думаю. Россия давно перестала быть правовым государством. В стране — преступное правительство, вот почему и судебная система преступна. Я не знаю, имеет ли смысл посылать туда адвоката.
— Вы когда-нибудь бывали в России?
— Один раз. Но это было еще при Брежневе. В СССР я побывал в Москве и в Крыму.
— И сейчас вы вряд ли собираетесь в Россию?
— На данный момент в связи с Путиным — Россия не лучшая для меня страна с точки зрения туризма. Думаю, было бы довольно глупо ехать туда сейчас. Я не понимаю, почему Навальный тогда поехал, рискуя своей жизнью.
— Намерены ли вы и будущем создавать сатирические карнавальные повозки с фигурой Путина?
— Сейчас тем более! Это наш язык выражения. Раз год мы должны безнаказанно пользоваться «свободой шута» («Cвобода шута» или «карнавальная свобода» — это метафора для карнавального периода, когда дозволено почти все, а социальные условности временно отменены ради веселья и сатиры. — Ред.). В Германии мы можем это делать. В конце концов, у нас есть действующая конституция, гарантирующая соблюдение основных прав — таких, как свобода слова и свобода творчества. В Германии это работает, и мы с удовольствием продолжаем этим пользоваться. И я думаю, что на этот фарс будет дан веселый ответ в «Бешеный понедельник».
— То есть этот процесс против вас в Москве может стать темой для вашей новой сатиры?
— Я могу себе это представить, если это дело еще разрастется. Это действительно атака деспотического государства на свободу слова, на свободу творчества, на свободу сатиры. И, разумеется, мы должны дать на это сатирический ответ. Это совершенно ясно.
— Политики в Германии часто обращаются в суд из-за оскорблений. Например, канцлер ФРГ Фридрих Мерц подал сотни заявлений об оскорблениях…
— Я считаю, что это правильно. Политики — такие же люди, как и все остальные. И они должны быть защищены от клеветы. Но, конечно, как сатирик ты имеешь право прибегать к сатире, а значит, и к средствам преувеличения. И до сих пор я мог пользоваться этим правом без ограничений, и в отношении Меркель и Шольца. Я сделаю то же самое в отношении Мерца. Я никогда не испытывал никаких ограничений. Сатирикам должно быть позволено это делать. Во время карнавала в этом и состоит наша задача как участников карнавала — использовать «свободу шута» и играть на этом.
— С вашей точки зрения — можно ли считать сатирические карнавальные платформы с изображением Путина оскорблением? Или распространением так называемых «фейков об армии», в чем вас решили обвинить?
— Да это обвинение просто смехотворно! Российская армия никогда не была моей темой. Речь всегда шла только о правительстве, которое развязало, конечно же, преступную агрессивную войну против Украины. В этом отношении имеется в виду армия косвенно. Но на самом деле — все дело в Путине. Он имеет власть в России, именно он определяет основные направления политики. И, конечно, я хочу поднять его на смех. А не российскую армию. Так что, конечно, это обвинение высосано из пальца. Вы можете злиться или смеяться над сатирой, но не стоит пытаться заставить ее замолчать с помощью юридических средств! Это просто недостойно — для любого лидера, будь он авторитарным или демократическим.
Политика и сатира
Жак Тилли и его команда более 40 лет создают повозки для карнавала, в сатирической форме комментирующие актуальные политические темы. Война в Украине, конфликт на Ближнем Востоке, скандалы в католической церкви и угроза со стороны ультраправых в Германии, немецкие политики и религиозные лидеры, президент США Дональд Трамп и другие личности мирового масштаба неоднократно становились предметом сатиры художника. Ни одного карнавального шествия не обходится без фигуры немецкого канцлера.
Практически каждый год в карнавальном шествии в Дюссельдорфе принимали участие повозки с фигурами Владимира Путина — начиная с 2009 года, скульптор создал более десятка сатирических образов российского лидера. Он, как пояснил Жак Тилли ранее в интервью DW, с политической точки зрения дает множество поводов для сатиры.
